tag:blogger.com,1999:blog-1267737582770978621.post8986677965557279331..comments2024-03-05T15:30:56.896+04:00Comments on РИЗВАН ГУСЕЙНОВ: АНАЛИЗ СРЕДНЕВЕКОВОГО АРМЯНСКОГО ИСТОЧНИКА ПО ИСТОРИИ КАВКАЗА В ТРУДАХ ФРАНЦУЗСКОГО ИССЛЕДОВАТЕЛЯ А.-Ж. СЕН-МАРТЕНАРизван Гусейновhttp://www.blogger.com/profile/16102058843088333458noreply@blogger.comBlogger13125tag:blogger.com,1999:blog-1267737582770978621.post-11925290269272168292016-10-12T11:15:33.784+04:002016-10-12T11:15:33.784+04:00Сардар бей, они все знают - просто прикидываются, ...Сардар бей, они все знают - просто прикидываются, потому что невыгодно слушать правду об Армении-ХайастанеРизван Гусейновhttps://www.blogger.com/profile/16102058843088333458noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1267737582770978621.post-83189181005814615592016-10-11T23:55:52.882+04:002016-10-11T23:55:52.882+04:00Здесь какой-то проармянски правокачаюший "ано...Здесь какой-то проармянски правокачаюший "аноним" пытался учить нас армянскому языку, мол труд Хоренаци называется не "Патмутюн хайоц", а "Хайоц патмутюн", а в нынешней Армении это "Хайери патмутюн"... А знает ли, этот правозащитник хайев, что между старым армянским языком (грабар - (арм. Գրաբար, буквально «письменный», самоназвание: Հայերէն, Hayerēn), или классический армянский язык, или древнеармянский язык) и современным армянским (ашхарабар - светским)языком еще сеществуют еще промежуточные языки? Не буду вдаваться в подробности, по все три названия: и "Патмутюн хайоц", и "Хайоц патмутюн", и "Хайери патмутюн" переводятся как "История армян" или "Армянская история", но не как "История Армении"... "История Армении" по армянски будет Հայաստանի պատմություն (хайастани патмутюн) ... Сардар Шамсиевnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1267737582770978621.post-4838556169074666612015-03-04T12:23:52.468+04:002015-03-04T12:23:52.468+04:00Благодарю Эльдар бей за теплые слова! Все верно, к...Благодарю Эльдар бей за теплые слова! Все верно, к тому же армянами из-за григорианского вероисповедания называли различные народы Кавказа, Причерноморья, Малой и Передней Азии и др. регионов Евразии. Ризван Гусейновhttps://www.blogger.com/profile/16102058843088333458noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1267737582770978621.post-14293337104547039242015-03-03T12:09:42.242+04:002015-03-03T12:09:42.242+04:00Ризван муаллим, спасибо за Ваши публикации, всегда...Ризван муаллим, спасибо за Ваши публикации, всегда с интересом и удовлетворением их читаю и сохраняю. Если я правильно понимаю, то хотел бы дополнить Ваши разъяснения анониму о разнице между терминами "хай" и "армянин". Почти то же, что между терминами "русский" и "россиянин". Если б хаи не изгнали с мест своего нынешнего обитания представителей всех остальных наций, то любой гражданин Армении мог называться армянином. Понятие армянина включало бы в себя представителей курдского, русского, азербайджанского, греческого и пр. народов многонациональной страны, расположенной в географической местности Армения. Но, так как хаи захотели жить одни, а остальной народ изгнали или истребили, то армян сегодня представляют одни хаи. Но, представляя себя сейчас миру под термином "армяне", хаям гораздо легче спекулировать и присваивать себе ценности тех живших когда-то на этой земле армян, к которым нынешние хаи не имеют никакого отношения. С уважением Эльдар Пириев, Санкт-ПетербургEl-darihttps://www.blogger.com/profile/18080977604580539767noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1267737582770978621.post-33322542560429856832014-11-18T20:08:47.276+04:002014-11-18T20:08:47.276+04:00спасибо за статью, мои подозрения только подтверди...спасибо за статью, мои подозрения только подтвердились:) Хотел добавить еще, что если бы не предысловие с которого начинается книга, о том что она написана по просьбе Сахака Багруцуни , который жил в 5 веке, то хаи бы сразу же начали утверждать, что просто ошиблись точной датой на 2 века , когда жил Хоренаци, но заголовок этой книги не дает возможности сделать это.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1267737582770978621.post-76154253770874415142014-11-17T15:57:10.492+04:002014-11-17T15:57:10.492+04:00если забуду - напомните через некоторое время :)если забуду - напомните через некоторое время :)Ризван Гусейновhttps://www.blogger.com/profile/16102058843088333458noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1267737582770978621.post-63579833370846034332014-11-05T19:57:02.487+04:002014-11-05T19:57:02.487+04:00Заранее ОГРОМНОЕ спасибо!!! Пожалуйста, дайте знат...Заранее ОГРОМНОЕ спасибо!!! Пожалуйста, дайте знать (например, здесь на Вашем блоге) - когда Вы это сможете сделать, потому что этого материала совершенно нигде нет. Anonymoushttps://www.blogger.com/profile/18112047663929273256noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1267737582770978621.post-90439164777365633642014-11-05T11:41:03.418+04:002014-11-05T11:41:03.418+04:00Здравствуйте Уважаемый! Спасибо за положительный о...Здравствуйте Уважаемый! Спасибо за положительный отзыв, перевод И.Иоаннеса у меня в отпринтованном виде, друзья подарили из России. Но я думаю стоит его оцифровать и выставить в интернете - чтобы народ читал и пользовался!Ризван Гусейновhttps://www.blogger.com/profile/16102058843088333458noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1267737582770978621.post-20460072543698204462014-11-04T03:21:41.668+04:002014-11-04T03:21:41.668+04:00Интересный анализ. Очень о многом, о чем здесь нап...Интересный анализ. Очень о многом, о чем здесь написано, не знал и даже не подозревал. Ризван, не подскажите - где можно найти старый перевод о котором Вы здесь упоминаете: "Арменская история, сочиненная Моисеемъ Хоренскимъ съ краткимъ географическимъ описанiемъ древ¬ней Арменiи, переведенная на русский язык архидьяконом Иосифом Иоаннесом. СПб, 1809" ? Спасибо.Anonymoushttps://www.blogger.com/profile/18112047663929273256noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1267737582770978621.post-40916341822607531822014-10-26T23:54:28.811+04:002014-10-26T23:54:28.811+04:00аноним - эти детские аргументы уже устарели и не р...аноним - эти детские аргументы уже устарели и не работают.. я так понял вам просто нечем вести дискуссию и решили тиражировать примитивизмы ... картвелы и грузины не одно и тоже.. ведь есть еще имеретинцы, менгрелы, сваны, кахетинцы и др.. они все грузины, потому что граждане современной Грузии но каких то 200 лет назад там было несколько царств различного названия и этнического состава, которых в общем называли грузинами.. тоже самое с немцами, германцами, алеманами и др., которые ныне себя называют дойче.. приведу пример по проще - может поймете: знаете какая разница между русскими и россиянами? или понимаетет разницу между древними египтянами и современными - и те и другие египтяне, но этнически и культурно-исторически разные народы.. такая же разница между арменами, армянами и современными хаями Ризван Гусейновhttps://www.blogger.com/profile/16102058843088333458noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1267737582770978621.post-48770785582838059132014-10-16T16:11:52.169+05:002014-10-16T16:11:52.169+05:00Ну аргументы у Вас, конечно, железные Ризван, не ...Ну аргументы у Вас, конечно, железные Ризван, не хочу Вас обидеть, но Вы же ученый…. Германию никто не называет Дойчланд (кроме немцев) а русские ее называют Германией. Все остальные говорят Germany. Подумайте: где Дойчланд, а где Германия. себя они называют deutscher. Русккие говрят немцы. Грузины называют свою страну Сакартвело….. греки по сей день называют себя эллинами, а свое государство – Элладой. А все остальные Грецией. Таких примеров миллион. Те же фины и т.д. Поэтому, спасибо за «замеченный Вами подлог», но, к сожалению, он не уместен. Как впрочем, и Ваш ответ в целом. Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1267737582770978621.post-74549253314037471012014-10-15T16:10:11.172+05:002014-10-15T16:10:11.172+05:00аноним - спасибо за советы, к сожалению они не уме...аноним - спасибо за советы, к сожалению они не уместны..я понимаю что в армянских школах преподают своеобразную версию истории.. однако предпочитаю ссылаться на Сен-Мартена, Аколютуса, Лакрозье, Керопе Патканова и др. , которые переводили и читали М.Хоренского не со школьных учебников Армении а с рукописных версий. где название ими переводится как "Патмутюн Айоц"... во-вторых в армянских школах и народе употребляется понятие "хай", однако при переводе на другие языки оно волшебным образом превращается в "армянин" и даже "Армения", таким образом "История хайев", превращается в "Историю Армении"... чувствуете где подлог, или объяснить?Ризван Гусейновhttps://www.blogger.com/profile/16102058843088333458noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1267737582770978621.post-69448711330372537902014-10-14T16:07:45.543+05:002014-10-14T16:07:45.543+05:00Добрый день. Хотел уточнить в части одного Вашего ...Добрый день. Хотел уточнить в части одного Вашего замечания, которую Вы каждый раз используете в качестве аргумента в пользу фальсификации армян своей истории. Вы пишете: «Ведь поздние армянские переводчики, мягко гово¬ря, лукавили: они не только неверно переводили труды Хоренского, но даже «подправляли» их названия; в частности, перевели труд Хоренского как «Историю Армении», хотя в ориги¬нале он назывался «Патмутюн Хайоц», то есть «История хаев». Тем самым армянские иссле¬дователи пытаются скрыть истинную историю и самоназвание нынешнего армянского народа».<br />Во-первых, во всех учебниках на армянском языке указывается, что труд Мовсеса Хоренаци называется Хайоц Патмутюн (подчёркиваю – во всех школьных учебниках). Да и сейчас у нас в школах преподают не историю Армении, а Хайоц Патмутюн (предмет так и называется - Хайоц Патмутюн). Если Вы хоть немножко владеете армянским, можете проверить. Во-вторых, История хаев (Ваш ПЕРЕВОД ТРУДА Хоренаци «Патмутюн Хайоц») – переводится на армянский как Хайери патмутюн. Если бы труд Хоренаци назывался Хайери патмутюн – Вы были бы на 100 процентов правы. Но в том то и дело, что труд называется Хайоц Патмутюн, а это не одно и тоже (посмотрите словарь армянского языка). Поэтому просьба – прежде чем что-то, писать – проверьте информацию. Ну сколько можно повторять одну и туже мысль, не владея предметом.<br />Anonymousnoreply@blogger.com